Сеттер: рабочий, шоу или дуал?

Я очень хотела бы поговорить о сеттере, как о собаке рабочей и для охоты. Но если честно, не знаю с чего начинать. У меня достаточно радикальный взгляд на эту проблему. Имхо, красота сеттеров не идет на пользу сохранению породы, как охотничьей. Если двадцать лет назад можно было купить любого сеттера и гарантированно получить собаку рабочую, то сейчас нет. Вяжутся собаки в поле не тестированые. Огромное, ужасающее количество левых дипломов. Требования к работе все ниже, и ниже. Имхо, состояние пород, с точки зрения поля, плачевное достаточно. А по сути, это очень азартная и одновременно вежливая собака. Для охоты по перу. Охота эта увлекательная, может быть достаточно добычливой, и главное, очень красивая и эмоциональная. Я давно сделала для себя выбор - мне просто собака не нужна, она должна хорошо работать, как положено, охота для меня самое главное хобби и увлечение. Мне очень нравится парная работа, когда одна из собак секундирует. Мне нравится, что со своими сеттерами я могу выйти на практически любой пустырь, и они всенепременно кого-то найдут, причем отработают. Мне нравится сама картинка охоты с сеттером. Нравится быстрый ход, когда с хода его разворачивает, я совершенно не выношу ковырялок, не люблю следовых работ, мне всенепременно нужно с драйвом. Но все это можно получить и с другими легавыми. Я видела дратов, курцев, эпаньолов, пойнтеров, и их работы были великолепны. Но дома я буду держать только сеттера, и только ирландского. Но это не объективно и не из-за каких-то особенностей работы, это мое субъективное представление о моей собаке. Поэтому, что писать именно о сеттере? Правильнее обсуждать что хорошо, что нравится, а что неприемлемо в работе легавой, любой. Я уважаю и восхищаюсь хорошей работой и мне не важно, сеттер это или нет. Имхо, не в породе дело, дело в каждой конкретной собаке, либо она хороша, либо не пригодна к производству охоты с ней. С сеттерами проблема в том, что про подавляющее большинство мы не знаем, каковы они в работе. Мне грустно, что они лишены охоты. Я знаю, что охота - смысл жизни рабочей собаки. А те сеттера, которые в работе хороши, производят очень сильное впечатление, запоминаются, с учетом того, что они обладают ещё и отличным характером, как компаньон для детей и партнер для папы на охоте, имхо, идеальная собака.

Капитон пишет:

Ни кого не хотел обидеть. Благодарность создателям данного форума я уже выражал. Имел в виду вообще отношение женщин к охоте, и совсем не имел в виду Мак Кинзи, Гленкар, Кутюрьехантер и других, являющихся исключением, которые вызывают у меня уважение. А предложение каждому играть в то, что ему нравится по моему более, чем демократично. И если женщины мало видят в породных особенностях характера сеттера охотничьих качеств, более интересуясь охранными способностями, то это имеет право быть. По меткому выражению Гленкар, собака охотится на то, на что охотится ее хозяин.
А, про репертуар, наверное вы про иж-27. Тут уж ничего не поделаеш. Считаю его №1 в рейтинге металлолома.

Сам сеттеров не имел, но между английским и ирландским в полевом плане не увидел особой разницы. Немного особняком стоит гордон. Психика у него уравновешенней. Чем то ближе к дратхаару. Сама собака мощнее. Вообще, так почти всегда - чем шире собака в кости, тем флегматичнее.
А по части диванности, просто сеттеру повезло и не повезло с его характером. Из всех легавых, видимо он годится на диван больше всего.

Против ирландцев в их "рабочести", как мне кажется, играют два фактора. Первый-это их яркая, просто кричащая внешность. Очень многие молодые девушки (сама лично таких знаю) заводят ирландцев только потому, что они могут их украсить. Красивая молодая девушка с красивой красной собакой рядом. Что может быть привлекательней. И второе- это реклама Чаппи по телевизору. Двигатель торговли.
Вот и получаются диванные собаки. Потому и снижаются полевые требования, что собаки пользуются все большей и большей популярностью.

Да, красота страшная сила.

glenkar пишет:Вяжутся собаки в поле не тестированые. Огромное, ужасающее количество левых дипломов. Требования к работе все ниже, и ниже.

Как так разрешают вязки? Это в РКФ???
У нас если полевого диплома нет - щенка трудно пристроить. Да и такие вязки никого из охотников особо не заинтересуют. У нас вообще-то охот. породы "сидят" в федерации, а не в КСУ( по вашему РКФ).
То, что левые дипломы у вас выдают-это мы знаем даже в Украине. Теряет свой статус столица и уже давно!
Вот почему у нас ирландцев возят и показывают на всех престижных полевых?
А у вас все сидят в Каданке. Иногда выезжают только.
Приедьте и покажите своих рабочих сеттеров за бугром, как это делают борзятники.
Пусть это звучит как мое приглашение неравнодушным к породе людям. Вот тогда статус породы поднимется ! Таких собак будут знать везде, если они получат дипломы.

Ну, не давно, лет шесть назад стала разворачиваться лавочка. До этого массовости не было.
Мы в Каданке не сидим.
Собаки ездят и выступают. Смотрите отчеты. Их не много, но и действительно рабочих собак не много. Вы наверняка знаете их клички. За бугор... не знаю, у нас каждые выхи не одни состязания проходят.

marta пишет:1. Ирландцы редко работают по утке, гордоны - без проблем

в смысле редко?......

В смысле далеко не все. Часто они или не аппортируют или не идут в глубокую воду.

Хмммм первый раз такое слышу!!!!

Терпежу не хватит ирландцу утку ждать. На утку со спаниелем надо ходить.

А это смотря где. На наших болотинах более удобны высоконогие легавые. И потом, мы же говорим о сеттерах, а не о подружейных собаках в целом.

А это смотря где. В наших угодьях удобнее высоконогие легавые. И потом, мы сравниваем сеттеров, причем тут спаниели?

Может я и ошибаюсь, но по моему, сеттер вообще не должен подавать... Для этих целей и существуют другие породы собак.

Насколько я помню, в Англии ходили с двумя собаками. Сеттер и скал, а ретривер (иногда спаниель) подавал.
При полевых испытаниях спаниель, не подающий птицу снимается с испытаний. А у сеттеров подача не тестируется.

Gallant, Совершенно верно!!!

ведь ретриверу не нужно вставать в стойку, когда нашел птицу? Я так понимаю он ищет и подает.

Причем здесь тесты и Англия? Я говорю о практическом использовании сеттеров сибирскими охотниками. Есть статистика РОРС о работе островных легавых на воде: Ирландцы -30%, англичане - 50%, гордоны - 100%. Наши наблюдения это подтверждают. А гордоны и у нас и за рубежом всегда считались породой, близкой по использованию к континенталам.
Все английские легавые привезены в Россию еще в 19 веке и за это время селекцией приспособлены к нашим, русским охотам. Шоу-импорт действительно не пригоден к практической охоте. Вот поэтому РОРС и держится за наш, отечественный тип.

marta пишет:Шоу-импорт действительно не пригоден к практической охоте

Ух ты как здорово! А шоу НЕ импорт пригоден?

marta пишет:Шоу-импорт действительно не пригоден к практической охоте.

Что за глупости??? Эта статистика откуда???

Саша, Чем насмешили?

marta пишет:Шоу-импорт действительно не пригоден к практической охоте.

Глупости какие то!

marta пишет:Шоу-импорт действительно не пригоден к практической охоте.

Существует множество примеров, полностью опровергающих Ваше высказывание

По поводу статистики- эти данные приводились в одном из номеров "Охота и охотничье хозяйство" за 80-е годы. А примеров, опровергающих мое высказывание, я пока не вижу. Сами то Вы Евгений держите дратхаара, а не красавчика из местных шоу-сеттеров.