Охотничьи собаки Дальнего Востока
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите под своим логином на форум

Join the forum, it's quick and easy

Охотничьи собаки Дальнего Востока
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите под своим логином на форум
Охотничьи собаки Дальнего Востока
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

+11
Дарьяна
Гоша и Шелтон
Dream
Зануда
директор
ириска-охотница
kuturiehunter
McKenzie
Egor_Igor
Ундина Тора
Брусника
Участников: 15

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 24.04.13 15:09

Первое сообщение в теме :

Дорогие Друзья, Всем привет!
Нужна помощь.
У меня 2 спаниеля. Но как их натаскать именно по профилю я не знаю…
Я обучаю их в поле, они умеют находить и подавать битую дичь, мы часто бываем на охоте. Они очень активно в поле подымают птиц (перепела, фазанов и проч.). Но подымать птиц и вставать в стойку их никто не учил, я сама не умаю)) Поэтому не знаю правильно ли они это делают…
Но вот вперед испытания. И мне бы очень хотели принять участие.
Я взяла в руки правила и поняла что не знаю что такое потяжка, подводка и.т.д.. И не знаю, как научить челночному поиску.
Пожалуйста, помогите.
Прошу либо просто описать своими словами как нам заниматься, или посоветовать натасчика.
Пожалуйста!!


Последний раз редактировалось: Брусника (24.04.13 15:29), всего редактировалось 1 раз(а)
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз


НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Dream 22.05.13 17:03

Ундина Тора пишет:Понять и простить.
st
Dream
Dream
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 516

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 22.05.13 17:05

Ундина Тора пишет:Зря не пришла на выставку.

Когда такая *опа не до выставок...
Но с Вами бы с удовольствием лично познакомилась!! В пятницу повезу кламберов Гуриненко. Обещал пострелять из под них))
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 22.05.13 17:09

Нагло потырила фотки рабочих кламберов с ветки английского охотничьего клуба…
ООООООчень крутые!!!
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 F034d158b8cb

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 B3c3150aed0f

Племенные производители (кобели):
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Eafaceb74cb5

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 6f47907aad2c

И вот: родились рабочие детки от рабочих родителей
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 1b9d6771e23e
Цена: £ 850.
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Зануда 22.05.13 20:49

Катя НЕ ДРЕЙФ.. ВСЕХ НАХ. [ на время] по первой печали..-может ветер был от вас..когда вы посылали собу вперёд.. мож прихватил запах какой нить левый и втупил на минутку.. Елена Анатольевна опять же версию сильную кинула.. ЗАБЕЙ короче. по второй печали дык это -жизнь.. а в жизни как известно люди..разные.. очень..Посмотри на ситуацию чужими глазами..мало ли что.. Вобщем прости всех..Как благородный дворянин..ЛЮДИ ПРОНИКНУТСЯ.. и к тебе потянутся..[ я такое в кино видел..] ...порой единственный лекарь ,-это время..
Зануда
Зануда
Профи

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 684

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор ириска-охотница 23.05.13 2:50

Не отчаивайся ! Все хорошо будет ! Если твои " друзья " так с тобой поступили - стоит задуматься, а они тебе нужны ? И порадуйся, что ты узнала какие они именно сейчас , а не тогда когда они тебе были жизненно необходимы . Да и Кокос еще покажет себя во всей красе. Ну не удачный у него день был ! Да и он настроение твое чувствует. А тебе изначально его подпортили. Вот и все дела !
ириска-охотница
ириска-охотница
Юный чемпион

Откуда : свердловская обл.слободо-туринский р-н с усть-ницинское
Количество сообщений : 1432

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Egor_Igor 23.05.13 7:43

[/quote]
Брусника пишет:Нет ему оправдания!

...есть оправдание! Екатерина, думаю, что мы просто передрессировали своих собак! Мне Шор, кстати, сказал, что главная проблема, например, у моей собаки - это то, что я его "придавил". Да, и Гуриненко мне всё время говорит, чтобы перестал постоянно дёргать пса. И главный рецепт лечения - наслаждаться свободой собаки. Ушёл на дополнительные 50 метров на челноке, радуйся, целуй в опу и дай ему возможность ещё проявить себя. Прекратить бесконечные дёрганья пса и бесконечные свистки. И, хотя мы получили свой диплом, был совершенно расстроен тем, что пёс постоянно работал с оглядкой. Как крайнее выражение этой придавленности, это постоянная готовность уйти в угон. Приходится быть постоянно "на стрёме", и радость пребывания в поле подменяется ощущением тяжёлой работы.

Мы уже несколько раз были в поле после испытаний, когда пытаюсь именно вернуть сОбе чувство свободы. И, знаешь, получается весьма неплохой результать. Вчера прижал на краю поля со стойкой бегущего фазана и сработал на удивление хорошо, а потом спокойно вернулся по команде Wink

ЗЫ...нам, всё - таки, в поле нужна НЕ дрессированная собака, а думающая натасканная собака. В этом, по-моему, и есть корень проблемы


Последний раз редактировалось: Egor_Igor (23.05.13 13:52), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Egor_Igor
Класс победителей

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 190

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 23.05.13 8:57

Egor_Igor, Я думаю, у нас дело было в 2 вещах:
Либо:
а) Космические силы сверху на моего голдена;
Либо:
б) Перезанимались.
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 23.05.13 9:03

А вообще зачем себя обманывать. Пора снять розовые очки. Не рабочая у меня собака.
То что я купила его за копейки, хрен пойми где в бараке на второй речке, без понимания что это за собака и для чего она мне. То, что его мать умерла при подозрительных обстоятельствах, а отец сейчас хромой на всю жизнь (Господи, надеюсь это не передалось детям). Ну и зачем тогда себя обманывать, что у меня хорошая рабочая собака, да еще и чемпион по экстерьеру… Не такой он! А самый обычный – ПРОСТОЙ ПЕС, ничем не выдающийся.

Спасибо только ему за этот волшебный контакт. Который толкнул меня в науку кинологии.

Дорогие друзья, Кокос всем говорит огромное спасибо, что вы его поддерживаете. Правда, спасибо!
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 9e71e8c313f4
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Гоша и Шелтон 23.05.13 12:23

Брусника пишет:Не знаю, что сейчас должно произойти и что должен сделать Кокос, чтобы я снова захотела вкладывать в него силы, время, деньги.
Ничего он не должен. Это мы их выбираем, и занятия для них тоже мы придумываем.
По второму вопросу no comments. Удачи!
Гоша и Шелтон
Гоша и Шелтон
Класс юниоров

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 44

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Дарьяна 23.05.13 13:07

Брусника пишет:А вообще зачем себя обманывать. Пора снять розовые очки. Не рабочая у меня собака.
То что я купила его за копейки, хрен пойми где в бараке на второй речке, без понимания что это за собака и для чего она мне. То, что его мать умерла при подозрительных обстоятельствах, а отец сейчас хромой на всю жизнь (Господи, надеюсь это не передалось детям). Ну и зачем тогда себя обманывать, что у меня хорошая рабочая собака, да еще и чемпион по экстерьеру… Не такой он! А самый обычный – ПРОСТОЙ ПЕС, ничем не выдающийся.
Наши собаки - это те,кого мы вырастили и что в них вложили(не в материальном плане,конечно)
Посмотрите на Зарину. Её выкупили уже взрослой с автостоянки, зимой она сидела на цепи в 70см. А теперь она любимая собака и звезда и на выставках,и в полях!
Поэтому нельзя отказываться от всех заслуг своей собаки только из-за одномоментного непонимания.
Эмоции конечно понятны. Но нет невыдающихся собак. Они все в чем-то звезды.
Дарьяна
Дарьяна
Гранд Чемпион
Гранд Чемпион

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 6309

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 23.05.13 13:28

Дарьяна пишет:Посмотрите на Зарину.

В курсе про Заринку…
Димка вапще молодец!!
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 23.05.13 13:32

Гоша и Шелтон пишет:По второму вопросу no comments.

Наташа, разочарование № 2 мы с тобой уже обсудили.
Частично вещи встали на свои места, частично осталась обида и не понимание. Которые, я считаю, нужно сразу разруливать, а не спустя время, когда каждый себе уже накрутил!!
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Ундина Тора 23.05.13 13:56

Прекратить кипишь! Катя собака твой друг. И это главное.
Все ошибаются, и люди и собаки. Посмотри у меня девчонок на страничке. Знаешь какой это труд, и как обидно падать на пуантах на концерте при зрителях. Это то же экзамен тому, что делалось тысячу раз на репетициях. Время лечит. Все будет и получится! Smile
Ундина Тора
Ундина Тора
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 881

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Lovesett 23.05.13 22:03

Катюша, не нужно отчаиваться. Ты молочина и трудяга и это видно! Как говорится, терпение и труд всё перетрут. Ты прекрасно поставила Баунти, осталось только её познакомить с дикой птичкой и всё будет отлично.
Насчёт Кокоса: любая собака - это загадка, а особенно ретривер. По моим наблюдениям в первый день мероприятий собаки работают несколько хуже. Кому то нужно время на раскачку, кому-то наоборот нужно выплеснуть энергию и уже более основательно отработать на следующий день. Именно поэтому мы проводим сначала испытания, а затем уже состязания.
Ты Кокоса привезла только на второй день, вот он и устраивал финдибоберы на поле.
Вот горячий пример нескольких работ для сравнения:

17 мая, лабрадор Рэй - 66 баллов, Д-III
18 мая, лабрадор Рэй - 82 балла, Д-I, САСТ, Полевой Чемпион!

17 мая, флэт Наташи - вообще отказалась работать, снята с испытаний.
18 мая, она же - 75 баллов, Д-II!

По моему довольно показательные результаты. Тебе наверное нужно было накануне просто размять Кокоса в полях и выпустить его пар непослушания Smile Ведь собака - не робот. И часто они совершают довольно таки непредсказуемые поступки, озадачивая нас.
Так что давай, дорогая, нос выше и вперёд в поля со своими кламберами и Кокосиком! И ни в коем случае не опускай руки, так низзя. Наоборот ты должна стремиться вперёд и только вперёд. И всё у тебя получится, а мы всегда поможем, чем сможем Smile
Lovesett
Lovesett
Гранд Чемпион
Гранд Чемпион

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Зануда 23.05.13 22:47

пральна Юля.. так её.. жизнь-матрас.. вчера была чёрная, завтра будет белая.. чё нипонятного..[даже я это понимаю]
Зануда
Зануда
Профи

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 684

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 25.05.13 11:18

Ок, принято)) Я всё. Пришла в себя))
Мы к стати только с полей)) К Гуриненко гоняли. Какого было мое удивление, когда он сам проявил инициативу и предложил показать ему Кокоса… Но все подробности позже! А пока вот:
БЕРТОНУ 26 МАЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ ГОД!!!
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 A8efba152231

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 F6c5981d1beb
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Ундина Тора 28.05.13 16:11

Брусника пишет:БЕРТОНУ 26 МАЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ ГОД!!!
С Днем варенья!!!! Mad
Ундина Тора
Ундина Тора
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 881

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Ундина Тора 05.06.13 13:34

И тут нету! Нигде нету scratch
Ундина Тора
Ундина Тора
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 881

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 07.06.13 16:15

Ундина Тора пишет:И тут нету! Нигде нету

Нету нас)) Мы на море))
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор сель 11.06.13 2:27

https://youtu.be/rrY6c27J3qA
в этом коротком ролике показан парный пуск 2-х собак на состязаниях.
Обратите внимание как собаки держат голову (не ковырялки) и какие активные. Какие по ширине крылья челнока. Это не 30м. Птицы не очень много на поле, поэтому собаки сами расширили крылья челнока, сохранив глубину по своему чутью.
Нет криков и воплей на поле от их хозяев.
На нижеследующем ролике, показано послушание жестом.
https://youtu.be/CIU2vsr-K4Y
и после работы собака осталась на месте,там откуда поднята птица.
По поводу потяжки и подводки,вы внимательно наблюдайте за собакой. Если она пользуется верхним чутьем, то весь ее поиск будет с головой вверх. Она уловит запах,изменит скорость и пойдет по прямой,потом будет КОРОТКАЯ приостановка 2-3 сек. и собака очень энергично пойдет на подъем.
Я не знаю, какими методами пользуются ваши натасчики,но мы не даем гонять собакам которые уже не в руках, т.к. не могут по команде сидеть или лежать вне поля и на нем тоже. Не говоря уже о команде жестами.
В начале натаски владельцы ВМЕСТЕ с собаками ходят челноком, время от времени в поле укладывая собак на расстоянии и у ноги. По фазану категорически НЕТ.
Особо энергичные собаки таскают за собой корду, чтоб владельцам успеть их поймать в момент потяжки,переходящей в подводку.И тут же уложить после взлета командой.
Желаю Вам самой пройти эту школу и уловить тонкости.




сель
сель
Победитель бест ин шоу

Откуда : Украина
Количество сообщений : 534

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 13.07.13 18:37

Наша натаска 13.07.2013:
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 451f298f3756

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 96f20cda42bf

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 A2f9c21f09d4

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 6729d98a7a49

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 49a15cd1d399

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Dfad8c6c1b5e

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Cd5dc1a163b5

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 2df56fe6ef2b

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 2b8f6278ca67

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 44bb3da88554

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Bf3862e2a5aa

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 4dba6a4a39de

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 36d4e84003c7

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 385871e1224a

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 C15eaef3f03f

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 8b269d2f4e49

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 E8c6d9342a2f

И Кокосик сегодня умничка – старался:
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 E9036eda08fd

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 7578f4b8d72a

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 7f45c40b508d

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 A8918124b186
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Конопатый 14.07.13 15:09

На первой фотке солнечно-чумазые собаки Smile В такую жару самое-то в воде плескатся! Молодцы!
Конопатый
Конопатый
Эксперт

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 836

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 14.07.13 19:35

Конопатый, Привет, Димон!! Соскучилась!!
Да уж… пончикам конечно зашибись было!! А вот я теперь не могу их отмыть, в Кневичах насыщенно желтая речка, теперь не отмываются((
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 14.07.13 19:38

У Баунти сегодня мааааленькая такая днюшечка… 2 годика))
Обожаю мою конфетку:
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 2613242556bb
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Empty Re: НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ

Сообщение автор Брусника 29.07.13 17:15

Наша натаска в прошлые выхи:
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 D86960d482c9

Ужин))
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 E43981057d08

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 7e152144d8df

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 565ffc471b3e

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 340e90978355

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 1415717da692

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 0000b0ffb6a2

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Dd413e3589e5

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 B5ea864f6004

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 B08f42ec637d

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 603f58fb5e5b

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 2d4e62b0f529

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 3edac710c740

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 C10f38060764

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 Ac85b108fd78

НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 090d63797b30
НАТАСКА СПАНИЕЛЕЙ - Страница 3 7e06488497e3
Брусника
Брусника
Победитель бест ин шоу

Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 500

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения