Чистота породы или как избежать проблем.
+19
Mara
Алена Ха
liskakiska
Дарьяна
Natt
Martini
Lusi
Aviadji&Argus
McKenzie
Lana
Yukki Hill
Евгения
glenkar
Simao
Gallant
Станислав
Irina D
Lovesett
KRoss
Участников: 23
Страница 1 из 7
Страница 1 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
KRoss,
Столь близкий инбринг обоснован вытеснением кровей, которые дают отсутствие четырёх премоляров(!) от полнозубых родителей, а так же ещё много сопутствующего.
Во всём Мире (а не только Европа, Америка, Австралия) нет идеальных линий в любых породах. Очень часто в помётах появляются неожиданные сюрпризы. Поэтому только на личном опыте можно узнать, кто и что несёт, какой сюрприз можно ожидать от какой комбинации. Я в питомнике получила уже не мало помётов и посему уже предполагаю, откуда ждать подводных камней. И естественно, я буду страться их избегать...
Я считаю вязку Патри х Скот очень удачной в плане экстерьера и здоровья, и поэтому мы инбридировали на эту пару. Это помёт нашего питомника, поэтому не стоит так тебе волноваться.
А в Л помёте был один щенок (из13) с заломом и что? Ты знаешь конкретно, какой потомок этот залом выдал в данном помёте? Ты уверена, что тут Америка и Россия совсем не причём? Например от Курта в других помётах больше заломов не было. Комиль тоже не давал такого. Поэтому я больше чем уверена, что в этом помёте всё будет прекрасно.
Повторюсь ещё раз: не ошибается только тот, кто ничего не делает!
Столь близкий инбринг обоснован вытеснением кровей, которые дают отсутствие четырёх премоляров(!) от полнозубых родителей, а так же ещё много сопутствующего.
Во всём Мире (а не только Европа, Америка, Австралия) нет идеальных линий в любых породах. Очень часто в помётах появляются неожиданные сюрпризы. Поэтому только на личном опыте можно узнать, кто и что несёт, какой сюрприз можно ожидать от какой комбинации. Я в питомнике получила уже не мало помётов и посему уже предполагаю, откуда ждать подводных камней. И естественно, я буду страться их избегать...
Я считаю вязку Патри х Скот очень удачной в плане экстерьера и здоровья, и поэтому мы инбридировали на эту пару. Это помёт нашего питомника, поэтому не стоит так тебе волноваться.
А в Л помёте был один щенок (из13) с заломом и что? Ты знаешь конкретно, какой потомок этот залом выдал в данном помёте? Ты уверена, что тут Америка и Россия совсем не причём? Например от Курта в других помётах больше заломов не было. Комиль тоже не давал такого. Поэтому я больше чем уверена, что в этом помёте всё будет прекрасно.
Повторюсь ещё раз: не ошибается только тот, кто ничего не делает!
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Меня, Катя, тоже волнует состояние породы и поэтому я, как руководитель питомника, основываясь на своём опыте стараюсь подобрать наиболее интересное и правильное сочетание кровей.
Если ты невнимательно прочитала мой предыдущий пост, то повторюсь: делая этот инбридинг я надеюсь избавиться от многих проблем и получить здоровых, полноценных щенков.
Через мои руки прошло много помётов разных линий и уже вижу перед собой цель, к которой нужно стремиться в разведении. Я уже предугадываю результат конкретной вязки.
Катя, а у тебя какой опыт? Сколько помётов и каких линий ты отследила? Сколько помётов лично вырастила дома?
Ответь пожалуйста, а то как-то нет конструктива.
И ещё: как ты относишься к прибылым пальцам у гордонов на задних конечностях?
Если ты невнимательно прочитала мой предыдущий пост, то повторюсь: делая этот инбридинг я надеюсь избавиться от многих проблем и получить здоровых, полноценных щенков.
Через мои руки прошло много помётов разных линий и уже вижу перед собой цель, к которой нужно стремиться в разведении. Я уже предугадываю результат конкретной вязки.
Катя, а у тебя какой опыт? Сколько помётов и каких линий ты отследила? Сколько помётов лично вырастила дома?
Ответь пожалуйста, а то как-то нет конструктива.
И ещё: как ты относишься к прибылым пальцам у гордонов на задних конечностях?
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Ах да, по поводу суки Л-помёта с заломом: она живёт у дедули охотника и прекрасно работает в поле. Естественно, она в разведение пущена не будет. Она продавалась без права племенного использования.
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
KRoss пишет:И беспокойство высказываю не из вредности характера, а из знаний о сложнейших путях наследования.
KRoss пишет:Кроме бесконечного елея и патоки породные форумы, обычно, предназначены для советов, обмена опытом, РАССУЖДЕНИЙ, АНАЛИЗА, признания и успехов и неудач. Не для общественного порицания, а для следущего, обдуманного шага .
Все это очень хорошо. Заслуживающая уважения позиция и точка зрения. Вот только почему-то этого же я не вижу на породном форуме. Почему-то только здесь и на форуме Казахстана (причем, на казахстанском форуме эта позиция применяется исключительно к разведению питомника Дабл Дрим Лавсет).
Это удивляет, по меньшей мере.
Irina D- Победитель бест ин групп
- Откуда : Saint-Petersburg
Количество сообщений : 371
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Так много ты написала, а сути никакой.
Я прекрасно знаю, что во многих питомниках щенков неказистых усыпляют и потом пускают пыль в глаза, что якобы у нас всегда всё ОК. У нас был такой щенок и сейчас эта собака живёт полноценной жизнью.
Кать, ну коль ты породник и радуешь за чистоту линий, то всё ж ответь на мой вопрос: Как ты относишься к факту наличия прибылых пальцев на задних лапах????
Мы не умертвляем щенков. Если щенок родился, то он имеет право на жизнь. Такой щенок получает документы с пометкой" не для племенного использования".KRoss пишет:что делать будешь, если вылезет брак? Абсолютно профессиональный, честный вопрос, на который заводчик должен ответить , прежде всего, самому себе. Убирать при рождении?
Я прекрасно знаю, что во многих питомниках щенков неказистых усыпляют и потом пускают пыль в глаза, что якобы у нас всегда всё ОК. У нас был такой щенок и сейчас эта собака живёт полноценной жизнью.
Кать, ну коль ты породник и радуешь за чистоту линий, то всё ж ответь на мой вопрос: Как ты относишься к факту наличия прибылых пальцев на задних лапах????
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Т.е. ты считаешь это вполне нормальнымKRoss пишет:Дефект косметический и пользовательский
Ндяя, тогда вопросов нет больше.
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Да я не передёргиваю. Тогда скажи, есть смысл его вливать в породу, чтоб потом выводить? Если бы у тебя был кобель с прибылыми, то ты бы предупреждала желающих повязаться с ним об этом? И вообще, вязала бы его?
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Есть и плюсы, и минусы. Я не считаю нужным переходить на личности собак, поэтому спрашиваю абстрактно. А вообще эта тема интересная, но она немного не к месту. Ты не против, если я её сделаю отдельной темкой, чтоб вполне конструктивно можно было побеседовать? Не хочется флудить у Лены в гостях
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Извините, что вмешиваюсь в ваш интересный спор, но мне кажется, что такие мысли надо рассматривать тет-а-тет. И при большом к вам уважении, Катерина, хочу напомнить народную мудрость: в чужой монастырь со своим уставом не суйся.
Отмодерировано...
Я доверяю нашему заводчику(Юле), говорю от себя, но думаю меня поддержут многие на НАШЕМ форуме и игры, которые на некоторых сайтах и форумах называются "покормить гоблина" не одобряю!
Спасибо за внимание.
Отмодерировано...
Я доверяю нашему заводчику(Юле), говорю от себя, но думаю меня поддержут многие на НАШЕМ форуме и игры, которые на некоторых сайтах и форумах называются "покормить гоблина" не одобряю!
Спасибо за внимание.
Станислав- Класс ветеранов
- Откуда : Артемовский
Количество сообщений : 312
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Гитлер был Большим политическим деятелем и диктатором! Мало кто может с ним сравниться! Это не про вас
Просто он обещал своей нации чистоту, оставаясь полукровкой-евреем... Учите историю
Просто он обещал своей нации чистоту, оставаясь полукровкой-евреем... Учите историю
Станислав- Класс ветеранов
- Откуда : Артемовский
Количество сообщений : 312
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
KRoss пишет:обещающая защиту всем участникам
Простите, защиту кого и от кого?
Если вы выносите специальный вопрос на открытый форум - то будьте готовы отвечать не на специальный вопросы.
А что касается выбракованных щенков - то гуманнее их отдавать охотникам, не обеспокоенным документами и медалями. На чистоту линий в разведении это не влияет. "Левые" вязки были, есть и всегда будут. Каждый выбирает свое. Вы, я смотрю, сторонник заперта таких вязок?
Gallant- Профи
- Откуда : Артем
Количество сообщений : 690
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
KRoss пишет:Кстати, на перенос я не соглашалась.
А тут следует послушать мнения участников форума, интересно ли им в общей ветке читать обсуждения специальных вопросов.
А у меня сразу сомнения - а почему такие обиды за перенос, зачем вам нужно это обсуждение в общей ветке? Сомнения и подозрения.
Gallant- Профи
- Откуда : Артем
Количество сообщений : 690
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Gallant пишет:А тут следует послушать мнения участников форума, интересно ли им в общей ветке читать обсуждения специальных вопросов.
Разумеется, такие вопросы не должны обсуждаться в ветке-анонсе помета, потому что у меня тоже:
Gallant пишет:А у меня сразу сомнения - а почему такие обиды за перенос, зачем вам нужно это обсуждение в общей ветке? Сомнения и подозрения.
Вот и я о том же несколькими постами выше писала. Если уж производить публичный разбор в подборе пар, притом, не своего разведения, то не выборочно, в одном отдельно взятом питомнике, а во всех. И начать это нужно с породного форума.
Irina D- Победитель бест ин групп
- Откуда : Saint-Petersburg
Количество сообщений : 371
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Я тоже так считаю, и разIrina D пишет:Если уж производить публичный разбор в подборе пар, притом, не своего разведения, то не выборочно, в одном отдельно взятом питомнике, а во всех.
то давай Катя проанализируем ещё помёты МООиР, ЛООиР и некоторых питомников России.KRoss пишет:Гордоны - это не монастырь и не частная лавочка.
С кого начнём, предлагай...
Lovesett- Гранд Чемпион
- Откуда : Владивосток
Количество сообщений : 7963
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Ну, Юля, видно просто не хотела видеть это обсуждение в ветке-анонсе помета. Это естественно. Дама, видимо, напротив, очень хотела. Возникает вопрос-зачем?. Когда заводчик открыто признался, что пара инбридна. Акцентировать на этом лишний раз внимание? Да, я вас умоляю. Если бы Юля об этом умолчала, это было бы понятно, но информация была открыта сразу и всем желающим. Да, и скрыть это сложно. Породники собак всех в лицо знают. Все это было с одной целью- лишний раз сказать нам, что у нас плохие собаки.
Девочки и мальчики, обычная грызня, обычная зависть. Знали бы вы, что творится на терьерских форумах- за голову бы схватились. Там такое дерьмо на головы льется.
Девочки и мальчики, обычная грызня, обычная зависть. Знали бы вы, что творится на терьерских форумах- за голову бы схватились. Там такое дерьмо на головы льется.
Simao- Юный чемпион
- Откуда : Артем
Количество сообщений : 2796
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Изломы пера все равно будут вылезать. Инбридинг здесь ни при чем. Пока есть страны, в которых этот дефект не является браком и собаки его имеющие вяжутся, нигде в мире невозможно от него избавится. Тоже касается зубов и дисплоза, и ещё много чего. Все равно будут появляться на свет собаки с этими дефектами.
А инбридинг... ну когда он делается не ради самого инбридинга, а ставятся определенные цели и задачи, то это неотъемлемая часть кинологии, позволяющая двигаться к цели. Мне только давно уже Т.Н. сказала - "не жди, что собаки, полученные путем тесного инбридинга будут яркими, как в поле, так и экстерьерно, но они могут оказаться отличными производителями". История и/с в России это подтверждает. Дядя с племянницей не так уж и близко. Браковать надо жеско, конечно. А каждый кинолог/заводчик уже сам решает, готов ли он отвечать за брак.
А инбридинг... ну когда он делается не ради самого инбридинга, а ставятся определенные цели и задачи, то это неотъемлемая часть кинологии, позволяющая двигаться к цели. Мне только давно уже Т.Н. сказала - "не жди, что собаки, полученные путем тесного инбридинга будут яркими, как в поле, так и экстерьерно, но они могут оказаться отличными производителями". История и/с в России это подтверждает. Дядя с племянницей не так уж и близко. Браковать надо жеско, конечно. А каждый кинолог/заводчик уже сам решает, готов ли он отвечать за брак.
glenkar- Класс ветеранов
- Откуда : Московская область
Количество сообщений : 304
Re: Чистота породы или как избежать проблем.
Так зачем эта грызня нам....что-то некоторые товарищи совершенно не могут жить спокойно, не зацепив Дальний Восток и Гусеву. Господи, чем же занимаются люди, если ВДРУГ у Лавсетт не к чему придраться...наверное и спать перестают...Simao пишет:Девочки и мальчики, обычная грызня, обычная зависть. Знали бы вы, что творится на терьерских форумах- за голову бы схватились. Там такое дерьмо на головы льется.
Где только ей кости уже не перемывали и по какому поводу...
Ребят, вам для этих целей других форумов мало? Что ж вы еще сюда пришли поливать грязью...что-то выискивать, что-то вынюхивать...
Ребят, Дальний Восток тем и отличается от других регионов России, что несмотря ни на что...как бы вы не старались...чтобы вы не делали...у нас здесь останется дружный и сплоченный коллектив...и никакие выплески Виктора, Катерины и других участников форума, которые пришли сюда не с дружескими намерениями...не внесут в отношения раздора, недоверия...и прочего негатива.
Черный пиар - это тоже пиар (причем еще покруче простого пиара), и если Лавсетт никому не дает спокойно жить, значит у нее все хорошо...значит жизнь кипит, работа идет, значит о ней и ее собаках знают, коль они достойны обсуждения...Плохих собак не обсуждают, обсуждают обычно конкурентов...
Евгения- Мультичемпион
- Откуда : Артемовский
Количество сообщений : 14250
Страница 1 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Похожие темы
» Породы собак
» Найден пёс породы Дратхаар ,
» Хабаровск. Щенки породы Куцхаар.
» Найдена собака породы Дратхаар
» Корейский гороскоп (или какой вы породы)
» Найден пёс породы Дратхаар ,
» Хабаровск. Щенки породы Куцхаар.
» Найдена собака породы Дратхаар
» Корейский гороскоп (или какой вы породы)
Страница 1 из 7
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|