Обсудим?

Первое сообщение в теме :

ЛюбвьК,
Люба, а клеймо с буквами LAF принадлежит вашему клубу?

glenkar пишет:Вьюга, Вы что, издеваетесь?

Я думаю, что это те самые "знания", которыми Вьюга грозилась поделиться в отдельной теме.
Ничего конкретного или нового я там не увидела.

Дарьяна пишет:Если есть какие-то доказательства,материалы-им должно быть применение большее,чем безрезультатные перепалки на форумах.

И еще было бы совсем идеально, если бы главные активисты "интернет-борьбы" не ждали, что кто-то начнет для них "таскать каштаны из огня", а взяли и сделали бы это сами.

Den пишет:А теперь так получилось , что все желающие приобрести щенка АС, проходят через меня, охотники уж точно..))) намек думаю понятен...

Den пишет: ЛюбвьК пишет:Собак наших тоже не увидите, ни на выставках, ни на испытаниях, ни в НКП, не хотят этого нормальные люди.
круто, вот так бы давно... Surprised

Ошибаешься, а это плохо. После всего прочитанного люди обращаются к нам, в твой город уже привезены несколько щенов. Но, увы, война столь сильная не даёт им возможности выйти на общение с вашей группировкой. А это плохо, такой войны в породе английский сеттер не было никогда. Прочитала я эту темку, плохо, омерзительно...

Веснушка пишет:Ничего личного ... Больно за породу...

Дарьяна пишет:Каждая собака хочет быть любимой. И конечно каждой должен найтись хозяин.
Но заведомо плодить подобных щенков, это разве нормально? А как же порода? стандарты? селекция? Это что для вас, пустые звуки?
Как можно говорить что любишь породу и доводить ее до такого?
И то что клуб плодит метисов с документами говорит о нем всё. К чему такие клубы в кинологии мне неясно.

Олька пишет:ужас какой... полуспаниель какой-то...

А это вы тоже зря, надо знать норвежские линии и не представлять породу только по-своему. В Норвегии такой тип собак только и разводят, посмотрите хотя бы по инету, просветитесь. Тогда Вам станет ясно, почему эта собака такая. Не хотите, не вяжите такую собаку, а зачем так грубо выражаться в её адрес. А если бы о вашей собаке так?

Simao пишет:Напоминаем, что последняя конференция НКП АС от мая месяца 2009 года была признана РКФ не действительной, т.к. в НКП АС за шесть лет ее «плодотворной» работы под руководством вышеназванного президента, было зарегистрировано всего 6 членов и один частный питомник!

Не было в мае никакой конференции, это раз, не 6, а 125 членов НКП, это два. Откуда инфу берёте? Вот так и всё остальное, типа "инет всё стерпит, никто и не проверит".

glenkar пишет:РКФ как раз может. Но им надо донести инфу и доказать, что действия клуба ни в какие ворота не лезут. Фактов достаточно, писать и связываться никто не хочет.

А вот ты, Лена, и пиши, какие проблемы? Или так и будете анонимки по инету в РКФ слать, скоро на них перестанут реагировать и вовсе. Доказывайте, вперёд!

Irina D пишет: Дарьяна пишет:Если есть какие-то доказательства,материалы-им должно быть применение большее,чем безрезультатные перепалки на форумах.
И еще было бы совсем идеально, если бы главные активисты "интернет-борьбы" не ждали, что кто-то начнет для них "таскать каштаны из огня", а взяли и сделали бы это сами.

Они ждут результат: перестанут покупать щенков в клубе "Порода", а получают обратный. Люди не настолько глупы, на сколько им бы хотелось. И зря вы эту "возьню" затеяли в разных городах и в разных клубах, ни к чему хорошему это не приведёт. Уже собирается опозиция, заметьте, именно из охотников, а это для вас плохо, ни только же вы будете табличкой "НКП РКФ" прикрываться, лицо то люди разглядят.
Всё это неприятно, если не сказать более резко. Повесив рекламу щенков клуба "Порода" на вашем форуме, мы хотели найти с вами общий язык. Ну раз уж все темы превращаются в такие скандальные дебаты, то мы "пас", зачем отрывать время у себя и у вас. Ничего мы не выясним, пока за нами по пятам ходят разные сплетни про наш клуб и наших собак.

Ракурс фотографии желает лучшего...

Вьюга, вспомни тему о Бонюсике, её сестре. Спрашивали, какой породы? Им пытались наши зарубежные партнёры объяснить, что это собака других линий. А вот, сделав профессиональные фотографии, хозяйка смогла всё же объяснить, что у неё достойная собака. Я думаю, что со временем и этой собаке можно сделать хорошие фотки. А выдёргивать неудачные фотки из инета - дело нехорошее. А по этой фотографии судить о собаке, совсем нехорошо. Вообще, обсуждать и охаивать собак на форумах НЕХОРОШО. За каждой собакой стоит человек - хозяин этой собаки! Народ! Научитесь уважать людей и не делайте им больно!

ЛюбвьК пишет:Вьюга, вспомни тему о Бонюсике, её сестре.

О, это было шоу! Гнобили и в хвост и в гриву.

ЛюбвьК пишет:Ошибаешься, а это плохо. После всего прочитанного люди обращаются к нам, в твой город уже привезены несколько щенов. Но, увы, война столь сильная не даёт им возможности выйти на общение с вашей группировкой. А это плохо, такой войны в породе английский сеттер не было никогда. Прочитала я эту темку, плохо, омерзительно...

ЛюбовьК, это не группировка это реальные охотники...))) и заметь некоторые из них ведущие специалисты, которые также сталкивались уже давно с тобой и про твой клуб говорят с ухмылкой на устах, и это не война, а естественный отбор в среде охотников, которые наступили на грабли в той или породе...
Щенки может и привезены, но очень сомневаюсь что они будут охотиться, как диванный вариант возможно...

ЛюбвьК пишет:А это вы тоже зря, надо знать норвежские линии и не представлять породу только по-своему. В Норвегии такой тип собак только и разводят, посмотрите хотя бы по инету, просветитесь.

Линии может и разные, то твои собаки этой линии сплошной позор и физический и психологический.

Вьюга пишет:Станьте заводчиком, лучшим из лучшим, стремление украшает мысли.
.

Вьюга пишет:, вот и я про тоже, вы вроде по хинам.

Вьюга пишет:и насколько достоверно что такие организации вошли в НКП

C участником форума под ником Вьюга, разговор, по - моему происходит по принципу :в огороде бузина , а в Киеве дядька. Да еще и шляпу одел.
Прямо Любин последователь какой-то. Ни одного ответа на вопрос.В разведке надо работать.

Den пишет:и заметь некоторые из них ведущие специалисты, которые также сталкивались уже давно с тобой и про твой клуб говорят с ухмылкой на устах

Это кто у нас ведущий? Говорят давно, с 1997 года, и что? Пусть свою ухмылку оставят себе на устах...

Den пишет:Щенки может и привезены, но очень сомневаюсь что они будут охотиться, как диванный вариант возможно...

Зря сомневаешься и тем более ОЧЕНЬ... Во всяком случае доказывать кому-либо и что-либо никто не собирается, всё и так ясно. А войну ты зря затеяла, ничего хорошего не получиться. Перестань оскорблять собак и их владельцев.

Den пишет:Линии может и разные, то твои собаки этой линии сплошной позор и физический и психологический.

Мои собаки этой линии? Это как? Хочешь сказать, что Норвегия- это здорово, а вот собаки мои по материнской линии - это плохо. Только лишь потому, что они МОИ. Здорово! Всё, что МОЁ, это плохо. Совсем отлично. И где логика? Посмотри лучше инет, норвежских собак, может быть понятнее что то станет. А добавлении таких рабочих кровей для российских собак дело хорошее, не надо отстранятся от всего, что неизвестно, что не твоё, моё и т.д.

ЛюбвьК пишет:Зря сомневаешься и тем более ОЧЕНЬ... Во всяком случае доказывать кому-либо и что-либо никто не собирается, всё и так ясно. А войну ты зря затеяла, ничего хорошего не получиться. Перестань оскорблять собак и их владельцев.

Den пишет:Линии может и разные, то твои собаки этой линии сплошной позор и физический и психологический.


Мои собаки этой линии? Это как? Хочешь сказать, что Норвегия- это здорово, а вот собаки мои по материнской линии - это плохо. Только лишь потому, что они МОИ.

Любишь ты все переворачивать, ты можешь вести только монолог с Вьюгой...
Зачем? плодить собак с удовл., без рабочих дипломов, с трусливым характером...
А Войну ты сама со всеми затеяла...

Сама посмотри хотя бы на фото Норвежских собак, и как ты говоришь таких же норвежских линий твоих собак, и почувствуй разницу...твои просто в подметки не годятся (((
Людям чушь не впаривай!!!

Все предки английского сеттера пракически одни и те-же в родословных современных сеттеров. Независимо у кого на сегодняшний день находится собака данной породы.
И линии лавераков и левеллинов тоже принимали в это участие, хотя были более ранние сеттеры.
И если чел задался поскандалть на форуме, ну такой метод общения, то можно сколько угодно приводить доводов, результат будет один и тот-же по принципу :в огороде бузина , а в Киеве дядька. Да еще и шляпу одел.
И кстати о черных шотладцах выщепления подобного окраса у гордонов действительно случаются, очень редко.

ЛюбвьК пишет:Мои собаки этой линии?

, для несведущих скандалистов посмотрите предков этой линии.

Эдак товарищи вы замахнулись на предков компитентных обществ и втаптываете в грязь, разводя склоки. А сами с каких собак начинали...

Цирк какой-то...
Люба, вы лучше делом займитесь, а то позвонили хозяйке Эльзы, копии доков ей пообещали, и как всегда...
И прекратите за меня решать, чего я делаю, а чего нет. Не судите по себе. Надеюсь, вы теперь в курсе, что Эльзу вязать не собирается никто, как вы за нас решили и везде растрезвонили. Теперь вот оказывается я анонимки пишу.
О пожалеть владельцев - так не надо впаривать им черте-что под видом породных собак. А если они решили это нечто повязать, так голову надо на плечах иметь, а не качан капусты. Жалость и кинология, две вещи несовместные. Отбор, знаете ли, есть такое понятие.
п.с. Впечатление, что с продажей щенков "пунктик" у людей. Главная цель - побыстрее сдать . Как же надо не любить собак, чтобы хотеть от них побыстрее избавиться и гордиться этим . Я готова колбасится со своими сколько надо, лишь бы они не попали в такие руки. Мы ответственны за тех, кто родился в нашем доме.

Самое важное в решении конфликтов между руководителями,
перевести разбор на уровень анализа адекватных показателей.
На самом деле, зачастую конкуренция между Клубами,п-ками.
базируется на межличностном конфликте их руководителей.
Плавно переходящее в конкуренцию.
Для того чтобы понять, что движет человеком,
здоровые амбиции или болезненное желание
во что бы то ни стало конкурировать,
следует обратить внимание на некий показатель,
а именно адекватность.
Здоровые амбиции, это адекватная оценка человеком своих способностей,
навыков, перспектив.
И вся это заворушка затеялась не ради самой породы
и разведения,
а ради личного принципа навредить.
Как только человек теряет способность
к критическому анализу, утрачивает адекватность
самовосприятия, восприятия своего реального
положения, то и начинаются самые разные проблемы.
Кинология это не то место для ожесточенных схваток,
здесь необходим нормальный обмен знаний.
Ошибки неизбежны. Люди не боги.
Отбор лучших,это и есть работа на перспективу.
Нездоровая конкуренция может проявляться в склоках,
в претензиях,выплесках негативной информации на форумах,сайтах.
Все эти претензии, как правило, обсуждаются не коллегиально
всей конкурентной командой, доводя до абсурда и неразберихи.
Что и происходит в данное время с Клубом Порода.

А что происходит реально за всей этой шумихой,
давайте реально и спокойно посмотрим на все происходящее.
Сколько пометов было за последнее время в обществах в Москве?
А сколько планируется?
В основном все почему-то везется в Москву.
Что получается, убирая конкурента в виде Клуба Порода,
порода Английский сеттер переходит в монополизированную.
чтобы цены на щенков заводчикам устанавливали,
а также распределением щенков,пометов занимались только они.
Для чего это надо, конкурентам,
а для того что-бы не было выбора на щенков, делалось под заказ
и можно было устанавливать свои цены.
И дело совсем не в экстерьере собак, все дело господа, в деньгах.
Если Клуб Порода лояльно и индивидуально относится к этому вопросу,
то конкурентов это не устраивает.
Им нужна прибыль всеми правдами и не правдами.
Конкурентам очень неприятно когда возвращаются щенки,
а значит возвращаются деньги незамедлительно, чтобы не было шумихи.
Конкуренты сколько угодно могут писать о своем конкуренте
в лице Клуба Порода ковыряться в "нижнем белье",
но при этом о своем "нижнем белье" стараются неупоминать вообще.
А оно имеется. А как-же без него.
Только об этом умалчивается и обо всех нюансах даже
не вводят в курс свою команду. Дабы невникли и не растрепали.
Цель, только деньги, деньги, выгода.
А что будет с породой через 20 лет, им все равно.

Вьюга, вы про импортных ирландцев обещали, помните?
Что до конкуренции, имхо, у вас о ней перевернутое представление. Конкуренция - двигатель. Я уважаю, искренне уважаю моих конкурентов. Мои конкуренты побеждают на состязаниях, ездят черте куда и показывают своих собак не только рядом с домом. И на выставках, и в поле. Они учатся и не стоят на месте в своем развитии. Я ориентируюсь на них и хочу добиться таких же результатов. Со многими дружу. Клуб Порода не конкурет, выиграть у ваших собак на выставке - не велика победа. В поле, так вас там не встретишь. Звание конкурента, почетное, ещё заслужить надо. Не обольщайтесь по поводу себя. Пока вы не конкуренты.

glenkar пишет: Звание конкурента, почетное, ещё заслужить надо. Не обольщайтесь по поводу себя. Пока вы не конкуренты.

+100! Респект!

glenkar,
Википедия
Конкуре́нция — борьба за более выгодные условия производства и сбыта товаров. В биологии говорят о конкуренции между особями одного вида (внутривидовая конкуренция) или между особями разных видов (межвидовая конкуренция)…

hunterlara пишет:+100! Респект!

На все 100% присоединяюсь к

glenkar пишет:Звание конкурента, почетное, ещё заслужить надо. Не обольщайтесь по поводу себя. Пока вы не конкуренты.

Выхотите, кдуб ,,Порода,, со своими собаками на соревнования, состязания и серьезные выставки. Будем рады конкурировать.

Вьюга пишет:glenkar,
Википедия
Конкуре́нция — борьба за более выгодные условия производства и сбыта товаров. В биологии говорят о конкуренции между особями одного вида (внутривидовая конкуренция) или между особями разных видов (межвидовая конкуренция)…

Вьюга, прекратите поучать всех и апелировать к Википедии.Говорите, пожалуйста, человеческим языком и приводите реальные факты и доказательства.

И ни один уважающий себя руководить питомника, клуба со своей командой поддержки с рукоплесканиями им-же, не будет бродить по форумам и заниматься интригами, нездоровой конкуренцией тем самым дискомпроментировать себя. Ну надо просто вдуматься в то что орг сектор и руководитель другого клуба,п-ка руководитель питомника ходят по разным форумам, а значит городам, странам как скитальцы без племени и роду, без наличия своих маститых форумов, сайтов. Ну написали свое фи на своем форуме, так именно прутся к другим на форум. Представляю сколько "радости" доставляют админам, модераторам допропорядочного форума, которому "удостоялась честь" принимать строптивых гостей из Москвы.

Я слежу за конкурентами, ориентируюсь на них и уважаю, если они добились продвижения вперед.

Вьюга пишет:И ни один уважающий себя руководить питомника, клуба со своей командой поддержки с рукоплесканиями им-же, не будет бродить по форумам и заниматься интригами, нездоровой конкуренцией тем самым дискомпроментировать себя. Ну надо просто вдуматься в то что орг сектор и руководитель другого клуба,п-ка руководитель питомника ходят по разным форумам, а значит городам, странам как скитальцы без племени и роду, без наличия своих маститых форумов, сайтов. Ну написали свое фи на своем форуме, так именно прутся к другим на форум. Представляю сколько "радости" доставляют админам, модераторам допропорядочного форума, которому "удостоялась честь" принимать строптивых гостей из Москвы.

Вьюга, вы сами понимаете, что вы пишите и зачем.

Вьюга пишет:Википедия

Эх.....великое это дело ,слова познавать

Ассоль пишет:приводите реальные факты и доказательства.

На все 100% присоединяюсь к

glenkar пишет:Звание конкурента, почетное, ещё заслужить надо. Не обольщайтесь по поводу себя. Пока вы не конкуренты.

Выйхотите, кдуб ,,Порода,, со своими собаками на соревнования, состязания и серьезные выставки. Будем рады конкурировать.